Orden del día:
1-Aprobación acta Sesión
Constitutiva.
Tras una aclaración se aprueba por
unanimidad.
2-Adopción de acuerdo en relación con
el establecimiento de la periodicidad de las sesiones ordinarias de
Pleno.
Alcaldía propone hacer una sesión
cada dos meses siendo Agosto inhábil comenzando el siguiente pleno
para Septiembre.
Desde Geroa Bai proponemos seguir como
hasta ahora con un pleno al mes con Agosto inhábil y que el primer
pleno sea a finales de Julio.
Psn dice estar a favor de nuestra
propuesta y matiza que de no ser así nos iríamos a cuatro meses sin
un pleno.
Se propone el Jueves día 30 de Julio
para el primer pleno y que estos sean los terceros Jueves de cada mes
a las 8 de la tarde.
Votación: Se aprueba por unanimidad.
3-Adopción de acuerdo en relación con
la creación de Comisiones.
Alcaldía propone nueve Comisiones y
que estas no tengan Presidente, y todas delegaran en Alcaldía Siendo
las Comisiones las siguientes:
-Comisión de Hacienda y Administración
Municipal.
-Comisión de Personal, Urbanismo y
Espacios Públicos
-Comisión de Bienestar Social,
Educación e Igualdad.
-Comisión de Deportes y Juventud.
-Comisión de Agricultura y Medio
Ambiente.
-Comisión de Industria y Empleo.
-Comisión de Transparencia y
Participación
-Comisión de Festejos.
Bildu dice no estar de acuerdo y que lo
suyo seria que cada uno presida una Comisión y darle autonomia.
Alcaldia dice que este tema esta todavía verde y que todavía no se
sabe que personas van a querer llevar Comisiones y añade que en su
día cada Comisión tendrá un referente y un nombre.
En Geroa Bai Viana comentamos que no
vamos a asumir ninguna presidencia de Comisión y que trabajaremos
como la legislatura pasada desde la oposición llevando nuestras
propuestas y trabajando en todas las Comisiones.
Psn dice que ellos tampoco van a formar
parte del equipo de Gobierno con ninguna presidencia y que trabajaran
desde la oposición aportando iniciativas y propuestas.
Bildu vuelve a preguntar cual es el
problema de poner un nombre a los Presidentes de Comisiones y
Alcaldía se excusa en que todavía esta el tema verde y que en las
próximas semanas se podrá hablar sobre estos temas.
Geroa Bai comentamos que algo no cuadra
cuando se ve que Bildu esta diciendo que no le importa coger una
Presidencia de Comisión y no se le da. Alcaldía dice que todavía
no esta claro y que seguirán hablando e insta a la Secretaria a
proceder a la votación
Votación: 9 a favor
(Upn-Psn-Cambiemos), 1 abstención (Geroa Bai) y 1 en contra (Bildu).
3- Adopción de acuerdo de
establecimiento de retribuciones a miembros de la corporación por
asistencias por la concurrencia efectiva a sesiones y a comisiones.
Alcaldía propone seguir como la
legislatura pasada (100 € pleno y 30 € Comisión) con el matiz de
cobrar solo la primera Comisión de mes.
Psn propone retribuciones simbólicas
ya que no esta claro que se vaya a mantener las Subvenciones que se
vienen dando por el Gobierno de Navarra para las retribuciones de
los cargos electos. Alcaldía responde que cada Euro pagado a cada
concejal esta bien ganado ya que estos tienen que hacer sus llamadas
y los viajes que corresponda a Pamplona para la realización de sus
labores como concejal.
Cambiemos propone no cobrar ninguna
Comisión ya que es abusivo y que si los Plenos son cada mes cobrar
50 € por Pleno.
Se propone 80 € por Pleno y las
Comisiones exentas de pago.
Votación: 7 a favor
(Upn-Cambiemos-Bildu) y 4 abstenciones (Psn y Geroa Bai).
5- Nombramiento de representantes
municipales en Órganos Colegiados.
- Animsa: un representante.
Alcaldía nombra a Alfredo Murguiondo
concejal de Cambiemos ya que como comenta ayer lo estuvieron hablando
y propone a Mari Cruz Ortega de Upn como suplente.
Votación: 8 a favor
(Upn-Cambiemos-Bildu-Geroa Bai) y 3 abstenciones (Psn).
- Mancomunidad de Montejurra.
Se pueden nombrar un representante por
cada 2000 habitantes, por lo que en el caso de Viana se pueden
nombrar un máximo de 2, aunque se puede nombrar un representante
único
Alcaldía se propone el como único
representante con todos los votos de Viana y Geroa Bai Viana
proponemos a nuestro concejal también.
Votación para un único representante
siendo este el Alcalde: 5 a favor (Upn y 1 de Cambiemos). Este voto
de Cambiemos resulta mas que simbólico ya que contando con la
abstencion del otro concejal de su grupo y aun faltando los votos en
contra y las abstenciones del resto de la Corporacion da a Upn la
representación de todos los Vianeses en Mancomunidad de Montejurra
negando la posibilidad de que sean 2 los representantes del
Ayuntamiento en este órgano. Creemos que dar toda la representacion
de Viana en la Mancomunidad a Upn va en contra de lo que este grupo
promulga en cuanto a representacion, pluralidad y transparencia. En
Geroa Bai no entendemos esta postura salvo que sea por algún acuerdo
que desconozcamos. Resto de la votación 5 abstenciones (Psn-
Bildu y 1 de Cambiemos) y 1 en contra (Geroa Bai).
- Ponencia de valoración Las Llanas de Codes I: un representante.
Alcaldía comenta que se lo ofreció a
Carlos Barragán de Cambiemos.
Votación 7 a favor
(Upn-Cambiemos-Bildu) y 4 abstenciones (Psn y Geroa Bai)
Ahora parece mas
entendible la postura de Cambiemos Viana con respecto a la
Mancomunidad ya que parece ser que Upn solo a hablado de la
posibilidad de coger representaciones en los órganos colegiados con
los concejales de Cambiemos y solo así se puede entender que estos
le asegurasen la representación única en la Mancomunidad negando la
posibilidad al resto de grupos.
- Acevin(Asociación Española de ciudades del vino): un representante y un suplente.
Alcaldía propone que sea José Ramón
Chasco el representante y Raquel Bonafau la suplente, ambos
concejales de Upn.
Votación: 7 a favor
(Upn-Cambiemos-Bildu) y 4 abstenciones (Psn y Geroa Bai).
- Red de teatros: un representante.
Alcaldía propone que sea Mari Cruz
Ortega (Upn).
Votación: 7 a favor
(Upn-Cambiemos-Bildu) y 4 abstenciones (Psn y Geroa Bai).
Psn comenta que faltan por designar
representantes en otros órganos como consejo escolar, mesa de
contratación, comunidad de regantes, ponencia de valoración de
Viana y que nos explique el Alcalde quien va a ser el represente en
la Federación Navarra de Municipios y Concejos, si va a ser el o va
a delegar en alguien. Alcaldía contesta que en principio se han
nombrado en los órganos que se ha requerido y que según se requiera
se irán nombrando nuevos representantes. Psn hace hincapié en la
importancia de nombrar en la Comunidad de regantes ya que en la
actualidad se están debatiendo temas de importancia. Upn comenta que
estas designaciones se dejaran para próximos plenos.
6- Dacion de cuenta de resoluciones de
Alcaldía sobre designación de Tenientes de Alcalde.
Primer teniente de Alcalde: Mari Cruz
Ortega Torres (Upn).
Segundo teniente de Alcalde: Raquel
Sabando Bonafau (Upn).
7-Dacion de cuenta de la constitución
de los diferentes grupos políticos municipales y designación de
portavoces.
Portavoz Upn: José Luis Murguiondo.
Portavoz Psn: Yolanda González
Portavoz Cambiemos: Carlos Barragán
Portavoz Bildu: Gonzalo Sainz.
Portavoz Geroa Bai: Buenaventura
González
Se levanta la sesión
¿ Y porque en la anterior legislatura habia uno solo en mancomunidad? ¿Entonces no tenia que haber 2?Preocuparos de las cosas que importan al pueblo,no a lo que te importa a ti, si no,muy mal empiezas
ResponderEliminarEn la pasada legislatura fueron dos los representantes en Mancomunidad aunque los dos del mismo grupo (Psn), esto fue así con nuestro voto en contra al igual que en esta ocasión.
EliminarNos gustaría aclarar que los o el representante de Viana están en la Asamblea la cual se reúne dos veces al año como mucho pero que tienen el poder de elegir al Presidente de este órgano y este a su vez elige los miembros de Consejo de Administración que es donde en la legislatura pasada estuvo nuestro concejal Turi. Te podemos decir que gracias a tener a nuestro representante en el Consejo se están terminando los proyectos que el pidió para el soterramiento de los contenedores en el casco antiguo y que recientemente hemos expuesto una queja ante la recepción de la obra de la Pista de Atletismo con una ejecución pésima. Esta queja en este Consejo viene dada porque el Arquitecto Municipal pertenece a Orve órgano dependiente de Mancomunidad.
Tras las aclaraciones pertinentes también nos gustaría comentarte que este tema tiene mucha importancia para Viana ya que los votos que tiene nuestra ciudad en la Mancomunidad pueden hacer que se incline la balanza de las posibles candidaturas a Presidir este ente entre seguir con lo mismo (Upn-Psn) o empezar una nueva etapa con otra opción de cambio mas progresista. Todo esto conllevaría unos cambios importantes en la política de la Mancomunidad y repercutiría en todos los vecinos de Tierra Estella. De ahí que nuestro grupo por responsabilidad y en aras de favorecer este cambio presento su candidatura en Viana. Por todo esto se nos hace difícil de comprender que un grupo como Cambiemos de su voto a Upn para favorecer el continuismo en contra del cambio progresista en la Mancomunidad.
Para finalizar estaremos encantados de tratar los temas que tu consideres de importancia en próximos plenos. Para ellos y como viene siendo la tónica habitual de nuestro grupo en la pasada legislatura puedes mandarnos vía comentario las cuestiones que tu consideres importantes.
Un saludo.
Esto me suena a pacto entre UPN y Cambiemos
ResponderEliminarEn la primera sesión algunos ya enseñan la patita. En la campaña electoral vendieron el cambio en las formas y en el fondo de hacer política, pretendiendo que los demás eran poco menos que delincuentes y resulta que pactan el reparto de la representación municipal.
EliminarEntonces el cambio que propugnaban estos era el de Upn por el Psn. Pues una de dos: o van contra corriente de lo que pasa en Navarra, o tienen algún interés oculto. O las dos ......
Lo que si es verdad que coherencia cero.
Como votante de Cambiemos estoy muy decepcionado y como no cambiéis no me volveréis a engañar. Una cosa es no apoyar al Psn de Viana ya que lo tenían bien merecido y otra distinta es darle al apoyo a Upn e ir de la mano con ellos.
EliminarVendian trasparencia y cuando voy a su blog a ver si lo que dice Geroa en el suyo es cierto y el porque me encuentro un resumen de pleno vacio de contenido con tan solo el asunto y la votación, y ni tan siquiera argumentan lo que votaron para que todos sepamos porque lo hicieron. Lo peor es que cuando quiero mandarles un comentario para preguntar porque uno de ellos voto a Upn y el otro no y me encuentro con que solo los miembros de su blog pueden hacer comentarios. Y me pregunto yo ¿Dónde esta la transparencia? ¿Dónde la participación ciudadana? No es de extrañar que con esas condiciones dicho blog no tenga ni un solo comentario y sea mas parecido al de Upn que al de un grupo transparente y participativo.
Yo estaba en la plaza el dia del pleno y me llamo la atención que tanto Socialistas como Geroa y Bildu salieron de Ayuntamiento a la par y que Upn y Cambiemos en la media hora mas o menos que permaneci en la plaza no salieron. Con todo esto parece mas que evidente que algo de pacto habrá.
Eliminar¿Que pasa que o votan todo en contra como vosotros o tiene que ser pacto? seamos adultos, las pataletas para los niños
EliminarPrimero lee y luego critica. Ningún grupo voto todo en contra pero solo uno curiosamente apoyo a Upn en todas sus propuestas y además curiosamente si lees detenidamente veras como el Alcalde solo hablo con este grupo para ofrecerles representaciones y curiosamente un voto de este grupo aseguro la representación en Mancomunidad del Alcalde. Si además le sumas que según dicen fueron los únicos en quedarse reunidos en el ayuntamiento con Upn .........
EliminarDios mío!OS han puesto hasta espías!jajaja yo también vi a los del PSN y geroa tomando algo en un bar..q fuerrrrrteeee jajaja
EliminarMal espia eres pues. Ya que los del Psn estuvieron en el bar que estaba yo solitos y los de Geroa se fueron hacia San Pedro. Me alegro que te lo tomes a risa cosa que no todos los que votaron a Cambiemos pueden hacer.
EliminarComo puedes asegurar que no se le ofreció al resto?
EliminarPues si de verdad eres simpatizante de cambiemos no veo el problema en que te hagas del blog y publiques con tu nombre,ah no!que entonces se sabría que eres de GB,mola más escudarse en el anonimato para poner a parir a alguien o trasgiversar la realidad,si de verdad fueras de otro partido Te aseguró que a lo justo entrarías aquí y menos para criticar a tu supuesto partido
EliminarYa veo alguno escondido detrás de una columna cronometrando cuanto tarda o no en salir unos y otros,a mi me parece bien que se queden,eso indican que tienen ganas de dialogar y llegar a acuerdos,ganas de trabajar y hacer las cosas por el pueblo,que es de lo que se trata,interés. Lo que pasa que según quien lo haga pues OS picáis o no,es normal que 100de 4000habitantes OS dediquéis a criticar eso,no es relevante para los que predominamos en el pueblo,por cierto muy objetivo la redacción del pleno,no estaría mal que colgarais el oficial
EliminarPara colgar el acta del Pleno tendriamos que esperar casi un mes hasta que se redacta y se nos es entregada a los gruposy creemos que nuestros vecinos tienen que estar informados de lo pasado en el pleno en los inmediatos dias posteriores. En Geroa Bai Viana llevamos 4 años de maxima transparencia colgando todos los resumenes de pleno en los dias inmediatos al mismo.
EliminarNo soy simpatizante de nadie y mi voto no es de nadie sino peregrino. Como he dicho en esta ocasión vote a Cambiemos porque creía que eran lo que Podemos a nivel nacional cosa que no cuadra mucho con votar a la "casta" para representarnos en Montejurra. Como antes de criticar prefiero preguntar entro en su blog e intento preguntar el porque de este voto dispar de los representantes de Cambiemos y hacer un comentario y se lee lo siguiente:
EliminarNota: solo los miembros de este blog pueden publicar comentarios.
Pincho la pestaña de comentarios y me pide una cuenta de Google. Cuantos vecinos de Viana tienen cuenta de Google para poder preguntar algo a los representantes de Cambiemos? Porque se limitan los comentarios de esta manera y se nos priva a la gran mayoría de vecinos de comentar? El echo es que con esta limitación no existe ni un solo comentario en este blog. Podria hacerme una cuenta de google o mandarles un email pero no quiero que se me identifique públicamente con uno u otro grupo.
Si que se ve que tienen ganas de PACTAR pero por lo visto solo con Upn cuando en el ayuntamiento son 5. Imagino que para criticar la objetividad del resumen de Geroa Bai estarías en el pleno ya que leyendo los resúmenes de otros grupos se ve que ponen lo mismo que aquí pero bastante mas acotado sin explicar las posturas de otros grupos. Por cierto para objetividad la tuya diciendo que esto lo critican 100 de 4000 habitantes, ¿de donde has sacado este dato tan obejtivo? ¿has hecho encuesta?
EliminarPero porque tenéis que etiquetar a las personas con siglas,si quieren pacta con este partido será por las ganas de dialogar que tienen unos y otros independientemente de siglas,si nos tenemos que ceñir a nivel nacional a lo que hagan los partidos en Madrid para poder actuar los otros apaga y vámonos,esto es un pueblo que no OS enterais, y lo del pacto no se de donde lo sacas,por apoyar un hecho que les parece bien y que a ti te parece mal ya es un pacto?esto me parece una rabieta,no sabéis hacer política si no es criticando e intentando hacer creer a la gente lo que OS conviene,dedicaros a trabajar y dejar a la gente tranquila que perdéis mucho tiempo en eso mientras otros lo aprovechan haciendo cosas por el pueblo
EliminarMira que da de si el debate del voto transfuga de Cambiemos, y todo por la poca transparencia de estos que no dicen el porque de ese voto. Lógicamente este oscurantismo da que pensar de quienes se les llenaba la boca de transparencia. Con lo fácil que seria acabar con esto aclarándolo y de esta manera parece que tengan algo que esconder.
EliminarPues lo votaría porque le salió de los c....., o tiene que votar que no para dejar contento a Turi?esq manda hue...
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ResponderEliminarEste comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.
ResponderEliminarLos dos comentarios anteriores han sido eliminados debido a la gravedad de las acusaciones que contenían que evidentemente incumplen con las normas de este blog. Para publicar ese tipo de comentarios exigiremos que quien los envié lo haga con su nombre y apellidos para que la o las personas afectadas puedan defenderse de la manera que crean conveniente.
ResponderEliminarNo nos parece justo escudarse en el anonimato para lanzar tales acusaciones. A lo largo de los mas de cuatro años de vida de este blog hemos aceptado siempre la critica política como parte de nuestra actividad pero no toleraremos acusaciones ni difamaciones bajo el anonimato privando al acusado o acusados de su defensa.
Zensura!
ResponderEliminarDe verdad que si que tiene que haber mucha censura. Solo hace falta darse una vuelta por las otras paginas de los grupos políticos del pueblo y ver que tienen 0 comentarios para darse cuenta de que no es normal y algún tipo de censura hay, como poner requisitos para comentar que nos censuran a la mayoría de ahí que nadie comente. VIVA LA LIBERTAD DE EXPRESION¡¡¡
EliminarHombre si considerado libertad de expresión que los3de siempre de un mismo partido se paseen por los diferentes blog criticando y dando la vuelta a la realidad sobre otros partidos,incluso haciéndose pasar por simpatizantes de estos...pues que quieres que te diva,entonces yo voy contra esa libertad de expresión,que no engañáis a la gente,que no solos tontos
EliminarEn esto te doy la razón. Solo hace falta echar un vistazo en los comentarios de este blog para ver que son siempre 3 (los dos de cambiemos y 1 de Upn) los que se meten aquí para criticar. Por otra parte los entiendo ya que en el suyo no pueden criticar nada bajo el anonimato.
EliminarAl del voto peregrino le invitó entonces que vote a geroa bai que son los únicos que permiten el anonimato,ale ya tienen101votos,poquito a poco se hace el camino
EliminarPodría decirte con nombres y apellidos cada uno de los que sois..y no veo a ninguno de los partidos que nombras,de hecho no creó que pierdan el tiempo en internet porque su dedicación es a trabajar y a sus asuntos,como a sido siempre...es sabido por todos quienes manejan blog,facebook,twitter y todas estas historias
EliminarClaro que sí Turi, el partido menos votado en Viana exige ser representante en la Mancomunidad de Montejurra... ¡Con dos cojones!
ResponderEliminarSi puede ser solo uno porque van a ser dos,no es nada ilegal, si seria Turi alcalde le daría a UPN la oportunidad? ya te o digo yo: NO, si además esta claro que no queréis participar ni colaborar en nada porque se os iba a ofrecer esto? es que no tiene ni pies ni cabeza vamos
ResponderEliminarNo, si es que nadie critica que Upn lo halla echo bien. Lo a hecho muy bien pero a costa de el voto de Cambiemos que es lo que se esta juzgando. Sobre porque la Mancomunidad ya lo explican en este resumen y era para facilitar que en la Mancomunidad se produjese un cambio, pero paradojas de la vida Cambiemos no lo quiso asi y prefirió dar su voto para que siga la casta.
EliminarUn "cambio" en mancomunidad que tendría de bueno para Viana?
Eliminar¿Que pasaría con el proyecto de traída de aguas a Viana desde el manantial de Ancin?
¿Salvamos el Ega o jodemos a Viana?
Si un presidente de UPN o PSN no es bueno para Viana...
¿Por que Buenabentura Gonzalez la pasada legislatura, acepto la oferta de un presidente de PSN para formar parte de su equipo, en el consejo de administración?
Señores votantes de Geroabai PNV no se dejen arrastrar por la codicia y nula objetividad de sus puntas de lanza.
Quizás, ese voto ha sido motivado por las intenciones de los otros grupos políticos de Tierra Estella, de no suministrar agua a Viana, desde el manantial de Ancín. Y así asegurar el suministro de agua potable en Viana.
EliminarPorque, si Geroa Bai o Bildu, cogen la presidencia de la Mancomunidad de Montejurra, ¿de dónde se suministraría el agua a Viana? ¿Tendríamos asegurada la cantidad y la calidad del agua en Viana?
Para objetividad la tuya Señor votante-miembro de Upn-PP los argumentos que das están muy bien con el partido a que representas y es una cosa que ya sabemos. Pero por si no te quieres enterar nos gustaría saber que opina Cambiemos y porque apoyaron a Upn.
EliminarMe imagino que Buenaventura Gonzalez entro a formar parte del Consejo de Administración de Montejurra por trabajar por su pueblo y por intentar cambiar las cosas allí.
Porque dices que los otros grupos políticos no quieren suministrar agua de Ancin. Informate antes de hablar:
Eliminarhttp://www.noticiasdenavarra.com/2014/10/03/vecinos/estella-y-merindad/el-debate-sobre-la-extraccion-de-agua-llega-al-pleno-de-estella
Lo que estos grupos piden es que se se hagan estudios certeros sobre si este es un proyecto sostenible. ¿De que nos serviría hacer toda la infraestructura necesaria para traer el agua si no sabemos si nos va a poder abastecer? Esto es como empezar la casa por el tejado y con Upn-Psn seguiremos asi dilapidando el dinero que no tenemos.
Se ha perdido una buena oportunidad de cambiar las maneras y políticas de la mancomunidad y dar paso a otras mas coherentes y sensatas.
¿ Que tendrán que ver Geroa bai o bildu , para que el suministro de agua de Viana sea por fin el optimo ? , quizás el voto de cambiemos sea el resultado de pactos alcanzados entre ellos para futuras , como así resulto ser al final , ofreciéndoles las únicas representaciones que no llevara Upn , ya que , si sería como dicen , para asegurar ese suministro de agua para Viana , y siendo beneficioso para el pueblo ,¿ Porque no le votaron los dos ? , o ¿Porque no se presentaron también ellos ? , igual que a la alcaldía . Más bien parece que si hay pacto entre los dos , que ellos sabrán que intereses persiguen y que esta legislatura les veremos de la mano . ( para cambiar Viana )
EliminarPero si el Sr. Buenaventura estaba en el consejo de montejurra fue gracias al anterior alcalde por su pacto, entre otras cosas, por que le aprobaran los presupuestos con el voto a favor de antes Nabai
ResponderEliminarPiensa antes de escribir las mentiras que dices ya que se desmontan muy fácilmente. Es tan sencillo como pensar que el Sr. Buenaventura entro en el consejo de Montejurra en el verano de 2011 justo a la par que presentaba una moción de bajada de sueldo al Alcalde. ¿Esto formaba parte del pacto que mencionas?. Resulta poco creible que mientras uno le da la entrada en el consejo el otro le baje el sueldo. Tan poco creible como una mentira.
EliminarNo se lo bajo......siguio cobrando lo mismo pero de otro lao, goyo parlamentario y turi consejero......buena maniobra si señor. Cambiemos viana tiene mucho que aprender ya que desde el dia siguiente de las elecciones se sabia que concejalia iban a tener sus 2 electos
EliminarSe le bajo y este renuncio. Y a raíz de esto dejo de cobrar del Ayuntamiento y su partido lo puso de Parlamentario y cobro del Parlamento.
EliminarEste comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.
ResponderEliminarEl comentario anterior ha sido eliminado debido a la gravedad de la acusacion que contenía que evidentemente incumplen con las normas de este blog. Para publicar ese tipo de comentarios exigiremos que quien los envié lo haga con su nombre y apellidos para que la o las personas afectadas puedan defenderse de la manera que crean conveniente.
EliminarNo nos parece justo escudarse en el anonimato para lanzar tales acusaciones. A lo largo de los mas de cuatro años de vida de este blog hemos aceptado siempre la critica política como parte de nuestra actividad pero no toleraremos acusaciones ni difamaciones bajo el anonimato privando al acusado o acusados de su defensa.
No deja de sorprenderme la politica vianesa, upn llevaba la obra del ascensor a sabiendas de que era imposible hacerse y los que prometieron no apoyar a nadie curiosamente obtiene lo que ya se sabia desde el dia 2 postelecciones que iban a tener, esperemos que arreglen lo que esta con carencias y no creen problemas nuevos......
ResponderEliminarEl que en los banderines de fiestas solo este el escudo de navarra era por su lema de "navarrisimos"??? Espero que miren por los navarros que aqui en viana los ultimos años se nos trata como si fueramos navarros de 2°